sample test per mastering

batteria virtuale, resto degli strumenti reale.
Si accettano consigli   
https://soundcloud.com/guitarforever-andever/di-box-ad-test-mix

Beh a mio avviso quello che va sistemato è questo:
- il bilanciamento dei volumi, le chitarre sono tutte altissime, abbassa di molto la ritmica e di conseguenza potrai tenere molto più bassa anche la solista, sull'assolo soprattutto cerca di usare delle automazioni: la distorsione uccide parecchio la dinamica, perciò cerca di ricrearla con un po' di automazioni sul fader.
- la batteria è in effetti troppo virtuale, ci sono dei passaggi che risultano poco naturali e che portano a pensare subito che non è stato nessun batterista 'umano' a realizzarli; concentrati molto sul suono della batteria, è cruciale per la buona riuscita di un pezzo rock/metal (separa i singoli strumenti e registrali separatamente su ardour, poi processali con compressione, equalizzazione e riverbero, separatamente, poi mandali tutti in un bus stereo e lì applica un'ulteriore compressione e, volendo, equalizzazione).
- la distorsione è forse un po' troppo zanzaroso e sembrerebbe aver mandato in clip digitale il segnale: la distorsione eccessiva in analogico non è un problema (se ricercata, ovviamente) ma ricorda che quando si mangia in clipping un segnale digitale significa che stai perdendo informazioni su quel segnale e che il suono verrà di conseguenza compromesso (in negativo).

el_Felix ha scritto:Beh a mio avviso quello che va sistemato è questo:
- il bilanciamento dei volumi, le chitarre sono tutte altissime, abbassa di molto la ritmica e di conseguenza potrai tenere molto più bassa anche la solista, sull'assolo soprattutto cerca di usare delle automazioni: la distorsione uccide parecchio la dinamica, perciò cerca di ricrearla con un po' di automazioni sul fader.

Grazie, mi potresti spiegare anche le automazioni che non le ho mai usate  

el_Felix ha scritto:
- la batteria è in effetti troppo virtuale, ci sono dei passaggi che risultano poco naturali e che portano a pensare subito che non è stato nessun batterista 'umano' a realizzarli; concentrati molto sul suono della batteria, è cruciale per la buona riuscita di un pezzo rock/metal (separa i singoli strumenti e registrali separatamente su ardour, poi processali con compressione, equalizzazione e riverbero, separatamente, poi mandali tutti in un bus stereo e lì applica un'ulteriore compressione e, volendo, equalizzazione).

Gli strumenti sono già separati, su questo mix online  sulla cassa ho aggiunto un delay corto, un rev corto, e ho tolto un pò di bassi.
Sul rullante rev corto + rev lungo + bassi tagliati.
sui piatti ho tagliato i bassi.
idem per i tom.
Mi rimarrebbe quindi di fare il gruppo e riapplicare comp+EQ?

el_Felix ha scritto:
- la distorsione è forse un po' troppo zanzaroso e sembrerebbe aver mandato in clip digitale il segnale: la distorsione eccessiva in analogico non è un problema (se ricercata, ovviamente) ma ricorda che quando si mangia in clipping un segnale digitale significa che stai perdendo informazioni su quel segnale e che il suono verrà di conseguenza compromesso (in negativo).

Il mix non sclippa, non capisco che vuoi dire.

  

Nel bus della batteria ho provato a ridurre il gain, ma quando esporto non succede niente, dove sbaglio?

ecco il 2° mix
https://soundcloud.com/guitarforever-andever/di-box-test-2-mix
Si accettano altri consigli   

Sembrerebbe che la traccia non sia disponibile...almeno così dice soundcloud!

Li ho rimossi,
ho uppato questo altro mix https://soundcloud.com/guitarforever-andever/di-box-ad-test-mix ma voglio risuonare basso e chitarra da capo perché non sono a tempo  
Sicuramente è per questo che non riesco a fare bene la cassa.

Beh sì se gli strumenti non sono bene a tempo, oltre ovviamente ad avere un pessimo risultato musicale, anche a livello puramente di suoni hai dei risultati un po' strani.
Dicci quando carichi la versione "definitiva".

Chitarre e basso rifatti da capo
per il mix si accettano consigli   
https://soundcloud.com/guitarforever-andever/di-box-test

EDIT
Io ho già qualche idea su altre modifiche, ma non lo scrivo per vedere se i pensieri vostri sono gli stessi miei   

Credo di esserci, devo solo schiarire la chitarra ritmica e tagliare il gain di qualche crash ?
http://www.mediafire.com/listen/z41owy8fiscd44v/Di%20Box3-test6%20..mp3

La chitarra ritmica mi sembra più o meno ok, anche la batteria, considerando che è virtuale, più o meno ci sta.
Quello che devi sistemar è il basso, fallo entrare un po' più nel pezzo insieme al resto della ritmica, cerca di amalgamarlo meglio; e soprattutto la chitarra solista: il volume è troppo alto rispetto al resto, e ha troppi alti (scusa il gioco di parole), va bene che essendo un solo deve spiccare e risultare più intelligibile possibile, ma così mi pare un po' esagerata. E poi, soprattutto, a me sembra che l'assolo tranne in alcuni punti sia un po' stonato: se fai tanto uso di bending e vibrato al ponte, stai attento a beccare le note giuste e tenerti sempre intonato, altrimenti controlla bene l'accordatura e il set-up del ponte della tua chitarra: se l'hai perso, è probabile che anche se la corda a vuoto risulta intonata, spostandoti con le posizioni lungo il manico perdi l'intonazione.

Per la chitarra solista mi sono reso conto anche io che è troppo alta.
Nel caso levo un pò di bassi alla ritmica e alzo il gain al basso.
Per il solo non mi sembra stonato; anche se questa è una prova, non una composizione   
Riuppeò il file con le modifiche.

  
http://www.mediafire.com/listen/zkhi1hct8lbrmta/Di%20Box3-test6-2.mp3

  

Alcune cose:
- la batteria è molto bassa e sembra priva di dinamica;
- occhio all'intonazione in generale, in particolare nei bending.
- io rifarei il basso, o quantomeno lo quantizzerei perchè è in ritardo, in particolare all'inizio;
- il suono della chitarra di accompagnamento è un po' zanzaroso e la metrica un po' slegata da basso e batteria;
- i due cambi di tempo a 0:11 e 0:39, e lo stacco a 0:28, sembrano completamente slegati dal resto degli strumenti, o viceversa;
- confermo l'impressione di el_felix sulla slegatezza dei vari strumenti, sembrano essere proprio su piani troppo diversi;
- in generale manca di "bottom", che in questo genere, se visto in un'ottica moderna, è d'obbligo.

In ogni caso, visto che mi sembra tu ti stia rifacendo un po' alle sonorità di Malmsteen di Rising Force, ti consiglio di analizzare e cercare di riprodurre fedelmente i suoni di kick e snare di Johansson, che hanno fatto scuola.

Non capisco però se questa sia una "prova" o un "brano pronto per master", come scritto nell'oggetto.

Ciao,
Touch.

 per i consigli; riascolterò Rising Force (1984)
La batteria è dinamica. Da Ardour2 comunque non riesco a far funzionare il BUS quindi non riuscirei a dare GAIN generale alla batteria.
E' solo una prova di MIX

Visto che è una prova di mix, a mio avviso ti conviene fare una cosa, ovvero procedere come si usa fare solitamente in studio: costruisci prima la base ritmica, sistemando piano piano la batteria, il basso, la chitarra ritmica, e poi aggiungi le parti solistiche e melodiche solo quando il resto risulta perfetto (soprattutto a livello di struttura e di incastro, di tempo, ecc).
Ascolta bene la batteria, cerca di capire dove ti conviene togliere e dove ti conviene mettere, usa un analizzatore di spettro (basta anche collegare jamin al master out di Ardour e controllare da lì) e fai suonare prima tutto il submix di batteria e poi i singoli pezzi uno per volta, poi di nuovo tutto il submix. Poi fai lo stesso con il basso da solo, con la chitarra ritmica da sola, e poi con tutto quanto il resto insieme.
Cerca di dare a ogni strumento una "nicchia" di frequenze, ma non snaturare il suono dei vari strumenti. Usa il riverbero per dare una maggiore naturalezza ai suoni soprattutto di batteria e di chitarra. Sulla chitarra usa anche un po' di delay. Occhio a non comprimere troppo i singoli strumenti e alle compressioni nei sub-mix, rischi di appiattire la dinamica.
Usa sui singoli strumenti delle equalizzazioni "selettive" (per fare quel lavoro che ti dicevo sopra di incalare i vari strumenti in range di frequenze dedicate) e sui sub-mix un'equalizzazione più morbida.

P.S: leggo che su Ardour2 non riesci a far funzionare i bus, questo è un bel problema a mio avviso. Come mai questo? Apri un posto a parte e ne parliamo, anche se comunque come già ti ho consigliato tempo fa, dovresti prendere in considerazione l'idea di passare definitivamente ad Ardour3

NOTA: ho cambiato titolo al post (ora fa riferimento al fatto che è un test) e l'ho spostato nella sezione "Tecnica del suono" visto che la discussione è sulla lavorazione del mix/master e non su una proposta musicale completata   

Hai fatto bene, comunque ho fatto già tutto come hai detto te, mi hai scritto come la guida di Jezar
Mi rimane solo questo problema con il bus e qualche ritocchino come hai detto te.
Poi per il bus apro il post dedicato

Sono riuscito a far funzionare il bus e ho provato a dare un bost più comp alla batteria infatti la differenza si sente.

senza bus
http://www.mediafire.com/listen/z41owy8fiscd44v/Di+Box3-test6+..mp3

con bus
http://www.mediafire.com/listen/a255wyak7at37yl/Di+Box+test7.mp3

Ho dato anche un ritocchino all'EQ dello snare

beh ci sono ancora un po' di imprecisioni esecutive qua e là, la batteria ora è decisamente troppo alta come volume rispetto al resto, e gli darei ancora una sistemata soprattutto sui tom e i timpani.
Comunque buon divertimento con i bus, immagino ti si starà aprendo un mondo   

si lo so che è troppo boostata, era solo un test.
uppo nuovi file a giorni
grazie come sempre.

Mix precedente:

http://www.mediafire.com/listen/a255wyak7at37yl/Di%20Box%20test7.mp3


edit del
gio 02 gen 2014 21:24:08 CET

Ridotto il boost del bus drum.
Ritoccato l'EQ del Floor Tom.
+gain alla chitarra solista.
Schiarito l'EQ del master.
Boostato il master.
http://www.mediafire.com/listen/cxzzluhgtftl99x/Di%20Box%20test8.mp3

grazie come sempre per i consigli  

Ciao,
scusa ma non mi è chiaro cosa intendi per "boostato"...   

Touch.

per boost intendo l'effetto "simple amplifier"